rubriky témata hiv/aids náhodný článek fórum gay komunita komentáře rozšířené hledání

Rubrika: Aktuality ze zahraničí (seznam)

Proti sňatkům homosexuálů je i slovenský prezident

BRATISLAVA 5. ledna (zpravodajka ČTK) - Ožehavé téma sňatků homosexuálů se nyní stává aktuálním i na Slovensku. Lesbické sdružení Museion předkládá k podpisům petici požadující, aby sněmovna přijala zákon o tzv. registrovaném partnerství. Myšlenku svateb osob stejného pohlaví odmítají církve, ke kterým se dnes připojil také prezident Ivan Gašparovič. Pro přijetí zákona by nezvedl ruku patrně ani dostatek poslanců.

Představitelé církví tvrdí, že církve homosexuály respektují, ale jejich svazky prý odporují přirozenému i božímu zákonu. "Z hlediska důležitosti rodiny, založené na manželství jednoho muže a jedné ženy, je důležité, aby byl takový vztah chráněný, aby měl samostatnou hodnotu, aby se nepletl s něčím jiným. Na tom nám hodně záleží," řekl po dnešním setkání s hlavou státu generální biskup Evangelické církve augsburského vyznání Július Filo.

"Nechceme se dotknout těch, kteří jsou postiženi, a pranýřovat je. My si jich vážíme. Stejně jako když je někdo křivý nebo hrbatý, musí se přijmout a žít ve společnosti," konstatoval bratislavsko-trnavský arcibiskup Ján Sokol.

Podle ministra spravedlnosti Daniela Lipšice (Křesťanskodemokratické hnutí) by měl stát podporovat manželské svazky, které zabezpečí přežití společnosti. Partnerství gayů a lesbiček mezi ně rozhodně nepatří, dodal ministr. "Jedině manželský svazek vytváří potenciál pro vznik rodiny, která zabezpečuje přežití společnosti," konstatoval ministr. "Svazky homosexuálů v takovém zájmu společnosti nejsou, tak proč by je měl stát podporovat?" ptá se.

Slovenský prezident otázku podrobněji nekomentoval. Po novoročním setkání s představiteli církví, které působí na Slovensku, však řekl, že je v této otázce "spíš konzervativní než moderní".

Největší překážkou pro navržení zákona je nyní Křesťanskodemokratické hnutí. Ministr spravedlnosti navíc naznačil, že pokud se návrh dostane na stůl poslancům, bude je přesvědčovat, aby pro něj nehlasovali. Návrh patrně nepodpoří ani další pravicové strany, které se hlásí ke křesťanským hodnotám.

Slovensko proto s velkou pravděpodobností nepůjde cestou České republiky, kde Poslanecká sněmovna v prosinci schválila zákon o registrovaném partnerství. Jediný pokus umožnit sňatky lidem stejného pohlaví učinil na Slovensku v roce 2002 tehdejší poslanec za Stranu demokratické levice Milan Ištván.

Petici sdružení Museion za přijetí zákona o tzv. registrovaném partnerství finančně podpořil i Slovensko-český ženský fond.

Publikováno: 00. 00. 0000 (3491 přečtení)

Autor:

Poslat • Vytisknout

Poradna 004

Proti sňatkům homosexuálů je i slovenský prezident - komentáře

Přidat nový komentář

Komentář ze dne: 09. 03. 2006 00:56:46 Reagovat
Autor: Azarael - neregistrovaný
Titulek: pro všechny homofoby co sem strkaj nos

Tak pro všechny ty co jsou extrémě zatíženi na dělání dětí. Podle nejnovějších výzkumů jsou vědci schopni ze zárodečné buňky těla vytvořit jakoukoli jinou buňku - neuron, hepatocit, svalovou buňku, ale také spermii nebo vajíčko. Čistě vědecky vzato jsou v dnešní době překážky pouze etické (ani ne tolik finanční), protože na základě tohoto postupu ba byl schopen mít dítě muž s mužem relativně přirozeným procesem oplodnění vajíčka a těhotenství by proběhlo v břišní dutině jednoho z nich, načěž by následoval porod císařským řezem.

Nejedná se o procedůru zas až tak náročnou, stačí několik let intenzivního vývoje a bude to podobné jako transplantace srdce. Co byste pak namítali na homosexuální partnerství posvěcené státem?

Komentář ze dne: 09. 03. 2006 11:55:29 Reagovat
Autor: llukynek - neregistrovaný
Titulek: Re: pro všechny homofoby co sem strkaj nos

Vzhledem k tomu, že to jsou převážně náboženští fanatici, tak by řekli, že je to proti přírodě a že to bůh nechtěl... Bylo by velice legrační, kdyby některý z takových lidí šel na transplantaci nějakého orgánu a doktor mu řekl, že ji neprovede, protože je to proti přírodě a bůh to nechtěl! To by nejspíš řvali a mlátili kolem sebe, co by mohli!

Komentář ze dne: 09. 03. 2006 11:56:41 Reagovat
Autor: Iva - neregistrovaný
Titulek: Re: pro všechny homofoby co sem strkaj nos

to myslíte vážně? vždyť to je přirozené jak umělé nehty... a navíc je to esence sebelásky a infantilnosti = vlastností tak typických pro gaye.

připomíná mi to "poručíme větru dešti", kolektivní výchovu a jiný nesmysly, které zkoušeli jiní sociální inženýři - komunisti. a jak to dopadlo... ale je vidět, že i teď si snimi rozumíte, podporu od nich máte stoprocentní.

a ještě otázka - muž bude taky kojit? nevím, nevím kolik gayů si nechá vyhnat hormonama prsní žlázu (jestli to tedy vůbec jde), protože na feminní vykroucené gaye se nefeminní gayové dívají s docela velkým opovržením...

Komentář ze dne: 09. 03. 2006 12:29:39 Reagovat
Autor: llukynek - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: pro všechny homofoby co sem strkaj nos

To víte, madam, lékařská věda toho umí hodně, ač stále není všemocná...

Komentář ze dne: 09. 03. 2006 13:02:18 Reagovat
Autor: Azarael - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: pro všechny homofoby co sem strkaj nos

Nějak jsem nepochytil co je na vědeckém pokroku infantilní. Jo a proč pro vás není sebeláska a infantilnost třeba umělé oplodnění, jenž je tomuto modelu velice blízké?
O kojení bych se nebál je fakt že mateřské mléko je zdravější, ale jen pro informaci existuje třeba kojenecká výživa.

Jo tohle vás možná naštve, ale v souvislosti s vaší poznámkou o růstu prsou u mužů je to poměrně k věci. Muž je konečné stádium vývoje těla. Tento vývoj rozhoduje hladina Testosteronu. Ostatní hormony jsou při vývoji téměř na stejné hladině u muže i ženy. Pokud by plod dostával testosteron vyvynul by se jako muž i v případě že má XX. Toto je využíváno při změně pohlaví z ženy na muže. Tato přeměna je jednodušší, neboť druhotné znaky se prostě jen dovyvinou. Obráceně je tento postup v podstatě nemožný a musí být řešen plastickou operací. Takže vyhnání prsní žlázy je u muže nemožné zatímco chlupatá hruď u ženy není problém. Na to stačí znát biologii střední školy.

Komentář ze dne: 09. 03. 2006 13:35:27 Reagovat
Autor: Iva - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: Re: pro všechny homofoby co sem strkaj nos

ale na pokroku nic infantilního není. ale na hraní si na tatínka a maminku je. nezlobte se, ale to je až panoptikální, stejně jako přeoperování na jiné pohlaví.

ale víte co by mě zajímalo? proč jsou feminní gayové v takovém opovržení. přijde mi t netolerantní.

Komentář ze dne: 09. 03. 2006 16:33:54 Reagovat
Autor: llukynek - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: Re: Re: pro všechny homofoby co sem strkaj nos

Domníval jsem se, že budete alespoň člověk, s nímž je možné vést normální diskusi, ale čím dál tím více se přesvědčuji, že skutečnost je zcela jiná. Kdybyste, vážená, byla mužem v ženském těle nebo naopak, také byste chtěla podstoupit změnu pohlaví! Není na tom nic "panoptikálního"! K smíchu jste tu ale bohužel pro Vás právě a jedině Vy, jelikož neustále dáváte najevo svoji neznalost problému, omezenost a neschopnost empatie!

Komentář ze dne: 09. 03. 2006 23:54:46 Reagovat
Autor: Azarael - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: Re: Re: pro všechny homofoby co sem strkaj nos

Vaše intolerance ja alarmující. Říct že změna pohlaví je něco panoptikálního je naprostá kravina. Můj profesor býval žena, je to vynikající muž skvělý člověk a můj vzor. Jestli tu někdo patří do muzea tak jste to vy. Nechte se vycpat a naimpregnovat, protože vaše paleonázory už jsou dávno překonané.

Komentář ze dne: 10. 03. 2006 16:52:21 Reagovat
Autor: Iva - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: pro všechny homofoby co sem strkaj nos

za ten přívlastek se omlouvám. ale nechtla jsem tím říct, že je panoptikální homosexualita nebo rozpor mezi pohlavím a tělem.
panoptikální je hraní si na rodinu: táta + táta + dítě vypěstované z buněk tátů...

Komentář ze dne: 10. 03. 2006 17:08:31 Reagovat
Autor: Azarael - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pro všechny homofoby co sem strkaj nos

Tenhle příklad jsem uvedl schválně, protože je dost extrémní (ikdyž ne nereálný). Chtěl jsem jen trochu zatřást vaší posedlostí rodinou. O děti v současné době nikdo neusiluje, to bude součást až dlouhodobějšího vývoje. Teď jde o to abychom mohli uzavřít partnerství (ne manželství) Které by vzniklo jako zvláštní instituce. Nějak jsem nikdy nechápal proč se všichni třesou o ohrožení rodiny. Když je někdo heterák tak přece nepude do partnerství to dá rozum ne? Tak co jim vadí? byla by to instituce na manželství nezávislá a hlavně tyhle dvě by si nikdy nekonkurovaly prostě proto že mají jinou působnost. To je jako by se pekařství bálo že mu bude konkurovat autodílna.

Komentář ze dne: 10. 03. 2006 17:19:17 Reagovat
Autor: Azarael - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pro všechny homofoby co sem strkaj nos

Komentář ze dne: 08. 03. 2006 20:47:44 Reagovat
Autor: malina (email) - neregistrovaný
Titulek: Už mi to někdo vysvětlete...

Tak co to tu čtu.... "Není to normální." Prosím, definujte mi někdo konečně výraz "normální": Statistická většina? Domluva většiny (=světský zákon) nebo přímo příkaz "zvrchu"(=od boha)? Současný trend? Dlouhodobý zvyk? Přirozený, tj. přírodou stvořený? Myslím, že když si to popořadě proberete, zjistíte, že jediný argument, který můžete v této i jakékoli jiné diskusi je "víra". Jedni VĚŘÍ, že homosexualita není normální. Druzí VĚŘÍ, že je. Takže pat...
A pokud se chystáte odepsat mi něco o tzv. "objektivních" zkoumáních, zkuste se začíst do moderních vědeckých teorií, pro začátek např. kybernetiky II. řádu.

VĚŘÍM, že jsem vás trochu pošťouchla a díky za poskytnutí prostoru k vyjádření.
Mimochodem... víte, že z dostupných pozorování různých živočišných druhů se ukazuje, že nejvýhodnější "sestavou" pro přežití je trojka?

Komentář ze dne: 08. 03. 2006 21:25:10 Reagovat
Autor: Iva - neregistrovaný
Titulek: Re: Už mi to někdo vysvětlete...

a kdo napsal "není to normální"?

Komentář ze dne: 08. 03. 2006 21:39:29 Reagovat
Autor: Iva - neregistrovaný
Titulek: Re: Už mi to někdo vysvětlete...

čím to je, že chápu, že zoofilie není normální?

Komentář ze dne: 09. 03. 2006 00:27:19 Reagovat
Autor: Azarael - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: Už mi to někdo vysvětlete...

ehmm zoofilii jste zde zmínila vy, je to zmíňka naprosto mimo mísu, která s náplní této dyskuse nemá naprosto nic společného, takže bych vás požádal o omluvu ve věci postavení zoofilie na roveň homosexuality, nebo si vážně vo něco koledujete.
Nevím jak ste na tom vy a váš pes/kočka/křeček, ale žádný gay nesouloží s příslušníkem jiného druhu. Jsme lidé ne prasata. Zároveň vás předem varuji před jakoukoli zmíňkou o pedofilii, neboť se jedná snad o ještě horší nařčení než to předchozí, přesto je pro křesťanské fanatiky tipické. Ocenil bych kdyby jste použila těch několik šedých buněk, které máte a zamyslela se nad ůčelem celé svojí intervence v této kauze a následně až dojdete k výsledku nám jej zdělila. Odpověď že je to vaše občanská nebo jakákoli jiná povinost nebude brána jako dostatečná. Naschle.......nebo radši zbohem.

Komentář ze dne: 09. 03. 2006 12:03:24 Reagovat
Autor: Iva - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: Re: Už mi to někdo vysvětlete...

za nic se omlouvat nebudu. zoofilii jsem uvedla jako ukázku hranice normálnosti.

ale když jste to postavil takto, a zamyslím se nad tím, tak proč ne? obojí je deviace v objektu.
a omluvu nečekejte, dokud se mi neomluvíte za homofoba.

a je třeba je pedofilie normální? víte, dá se klidně argumentovat schematy gay lobby = že mezidruhový a mezigenerační sex je u zvířat běžný.

Komentář ze dne: 09. 03. 2006 12:26:48 Reagovat
Autor: llukynek - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: Re: Re: Už mi to někdo vysvětlete...

Madam, zjistěte si, co je deviace a co je seuální orientace a homosexualita, než budete tyto pojmy míchat dohromady.

Za homofoba se vám nikdo omlouvat nebude, protože homofobem jste, což je vidět podle toho, co zde píšete!

Ad pedofilie: Mezidruhový sex je běžný u lidí rovněž, pokud budeme za druh považovat rasu a mezigenerační vztahy také u člověka existují, ale sxuální styk mezi dospělými lidmi a dětmi, ten skutečně lidská společnost netoleruje, jelikož poškozuje to ono dítě! Madam, jsme sice zvířátka, ale máme to štěstí, že jsme nejvyvinutějším živočišným druhem, což vede k tomu, že jsme schopni chovat se jinak než jako prostá zvířátka!

Komentář ze dne: 09. 03. 2006 13:18:02 Reagovat
Autor: Iva - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Už mi to někdo vysvětlete...

že jste si vyhysterčili vyškrtnutí homosexuality z deviací a psychiatři to museli zformulovat do sexuální orientace mi naprosto nevadí. stejně jako mi nevadí gayové.
pokud ale chcete nesmysly a buzerujete společnost (rp, adopce, zrovnocenění s heterosexualitou...) tak to mi vadí.
společnost k vám tolerantní je, nikdo vás neutlačuje, kromě pár pitomců, kteří se ale naváží i do invalidů, obézních, hloupých... to tak bude vždycky.
takže: nevadí mi gayové, je jich pár, kterých si vážím. vadí mi buzeranti (i heerosexuální) a gay lobby. podobně jako komunisti, nebo ngo.
ocenila bych, kdybyste řešili opravdové problémy - například výskyt aids je v čr u homosexuálů 50xvyšší než u hetero. a drtivá veětšina nejsou lesbičky, ale gayové. a netýká se to jen aids, ale všech venerických nemocí.

Komentář ze dne: 09. 03. 2006 16:22:08 Reagovat
Autor: llukynek - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Už mi to někdo vysvětlete...

Řekněte mi, z jaké studie jste čerpala onen údaj o 50násobném výskytu AIDS u homosexuálních lidí v porovnání s heterosexuály! To by mne skutěčně zajímalo!!!!!

Komentář ze dne: 09. 03. 2006 16:29:07 Reagovat
Autor: Iva - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Už mi to někdo vysvětlete...

z grafů státní hygienické laboratoře (?). jsou tam údaje o poměru HIV+/AIDS podle přenosu a pohlaví.
dopočítala jsem se k 49 a něco.
a vy se tomu číslu divíte?
jestli si budete přát, dám si znovu práci, vyhledám a spočítám.

Komentář ze dne: 09. 03. 2006 16:37:39 Reagovat
Autor: llukynek (email)
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Už mi to někdo vysvětlete...

Dejte mi odkaz na údaje, z nichž jste ve svém propočtu vycházela.

Komentář ze dne: 09. 03. 2006 16:57:40 Reagovat
Autor: Iva - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Už mi to někdo vysvětlete...

http://aids-hiv.cz/udaje.htm

Komentář ze dne: 09. 03. 2006 17:04:52 Reagovat
Autor: llukynek (email) - MooX
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Už mi to někdo vysvětlete...

Tak tohle znám, ale stejně nechápu, jak jste mohla dospět k závěru o 50násobně větším výskytu AIDS u homosexuálů. Napiště mi, jakým způsobem jste k tomuto číslu dospěla.

Komentář ze dne: 09. 03. 2006 17:29:22 Reagovat
Autor: Iva - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Už mi to někdo vysvětlete...

Procentní poměr hiv+/aids homo/hetero je 52,3/31,8=1,645
V populaci je poměr 4/96=0,042.
1,645/0,042=39,472 krát víc hiv+/aids u homo a bi než u hetero.

koeficient ale zahrnuje i lesbičky, poměr hiv+/aids u žen a mužů není 52/48.

Poměr hiv+/aids muži/ženy je 78,9/14,6=5,404 a mělo by být 52/48=0,923. Takže 5,854 krát víc hiv+/aids u mužů než u žen.

Takžepro gaye je koeficient: 39,472+5,854=45,3 krát častěji než u hetero mužů.

Kdyžtek mě opravte.

Komentář ze dne: 09. 03. 2006 17:39:09 Reagovat
Autor: llukynek (email)
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Už mi to někdo vysvětlete...

52,3% jsou homosexuálové a BISEXUÁLOVÉ
4% homosexuálů v populaci jsou nesmírně nepřesný údaj

Komentář ze dne: 09. 03. 2006 17:46:30 Reagovat
Autor: Iva - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Už mi to někdo vysvětlete...

a víte kolik homosexuálů je vedeno v těch grafech pod heterosexuály? taky jich bude dost, ne?

Komentář ze dne: 09. 03. 2006 18:53:15 Reagovat
Autor: llukynek (email)
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Už mi to někdo vysvětlet

Nevím a Vy to taky nevíte, tak s tím neoperujte. To je jen předpoklad.

Komentář ze dne: 09. 03. 2006 17:53:50 Reagovat
Autor: Iva - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Už mi to někdo vysvětlete...

ještě pro ty co to budou přepočítávat - je tam chybka, zapomněla jsem připočíst těhotné ženy, ale to se vyrovná taky nezahrnutými ostatními přenosy, kterých je zase víc u mužů... takže asi 45 krát víc.

co tak asi může lidi napadnout v souvislosti s tím, že také chcete daňové úlevy jako manželé? jste opravdu sami proti sobě a měli byste ve vlsatním zájmu řešit tento problém. tutláte, že je teď v vaší komunitě in sex bez ochrany...

ale vás spíš napadne, že zakážete dělat statistiky nákazy podle sex orientace, že?

Komentář ze dne: 09. 03. 2006 18:55:27 Reagovat
Autor: llukynek (email)
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Už mi to někdo vysvětlet

Páni, netušil jsem, že je v homosexuální komunitě v současnoti IN sex bez ochrany a už vůbec jsem netušil, že se to tutlá. Nejspíš máte lepší informace než mnohý homosexuál!

Komentář ze dne: 09. 03. 2006 17:55:22 Reagovat
Autor: Iva - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Už mi to někdo vysvětlete...

Komentář ze dne: 10. 03. 2006 00:07:12 Reagovat
Autor: Azarael - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Už mi to někdo vysvětlet

jen taková drobnost která nejspíš všem kritikům unikla. HIV bylo ve své době masově rozšířeno v USA jedním američanem, který když zjistil svou diagnosu tak si vzal za úkol nakazit maximální množství lidí, naneštěstí se jednalo o gaye a navrch toto období se vyznačovalo obecnou promiskuitou. V důsledku toho byla nakažena především homosexuální obec. tento fenomén se bohužel promítá i do současných statistik tudíž je poněkud zkteslený. Nemáte třeba statistiku udávající rozšíření AIDS v populaci za posledních 10let? myslím že výsledky by nebyly zdaleka tak rozdílné.

Komentář ze dne: 10. 03. 2006 12:58:29 Reagovat
Autor: Iva - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Už mi to někdo vysvě

vždyť to nejsou stratistiky světové, ale z ČR. a protože u nás před 89 snad ani nikdo s hiv+/aids nebyl, tak to můžete pokládat za statistiku z posledních 15 let. a to tu nejprve nebyly žádné gay kluby, gay seznamky, internet... takže by se dalo říct, že s gay "kulturou" roste počet nakažených.

Komentář ze dne: 10. 03. 2006 15:14:40 Reagovat
Autor: llukynek (email)
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Už mi to někdo v

Já bych zase mohl říci, že počet nakažených roste s růstem průměrné mzdy a životní úrovně... Je to samozřejmě blbost, ale naprosto stejná blbost je i Vaše tvrzení, že počet nakažených roste s "gay kulturou".

Komentář ze dne: 10. 03. 2006 16:40:32 Reagovat
Autor: Iva - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Už mi to něk

a jak vy si tedy vysvětlujete, že v roce 1986 bylo hiv/aids 26 lidí a dnes skoro 800?
má snad nějaká jiná nemoc takový vývoj?

Komentář ze dne: 10. 03. 2006 16:58:20 Reagovat
Autor: Azarael - neregistrovaný
Titulek: holka nešťastná

a co třeba alergie? mají snad taky něco společného se sexualitou? dříve jich moc nebylo dneska je alergik skoro každej. Nebo infekční nemoc Tubera - sovětský svaz ji považoval za vymícenou a teď je najednou tuberáků že by jeden čuměl a to je ještě proočkovaná populace. Je snad TBC taky vina Gay barů?

Komentář ze dne: 09. 03. 2006 16:58:14 Reagovat
Autor: Iva - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Už mi to někdo vysvětlete...

http://aids-hiv.cz/udaje.htm

Komentář ze dne: 09. 03. 2006 13:16:16 Reagovat
Autor: Azarael - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: Re: Re: Už mi to někdo vysvětlete...

Jen jednu drobnost. Jeden z rozdílů, ale obrovskej, nepřehlédnutelnej, gigantckej a nediskutovatelnej - pedofilie, zoofilie jsou sexuální aktivity jednostraně prospěšné jichž se účastní jedinec a oběť, která se k tomuto aktu nerozhodla dobrovolně natož z lásky. Zejména pedofilie dítě psichycky poškozuje (což je vědecký fakt). homosexualita - je sexuální náklonost dvou lidí - partner+partner - kteří se pro tuto činnost rozhodli ze své svobodné vůle a často i společné a vzájemné lásky. (žádný psichycky poškozující aspekt nebyl dosud zjištěn)
To je rozdíl proč homosexualita je alternativa a pedofilie úchylka proč je jedno normální a druhé trestné.
Ještě nějaká votázka?

Komentář ze dne: 09. 03. 2006 13:28:34 Reagovat
Autor: Iva - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Už mi to někdo vysvětlete...

chcete říct, že zvíře nemá rádo člově? u nekrofilie se zase už nedá mluvit o oběti... pořád jen myšlenková schemata.

dítě především psychicky poškozuje narušená rodina, neztotožnění se s ženskou/mužskou rolí. ať se gender/gay lobby/komunisti vztekají jak chtějí - rovnost neexistuje. naštěstí.

mimochodem, máte půvabný pravopis :-)

Komentář ze dne: 09. 03. 2006 16:28:20 Reagovat
Autor: llukynek - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Už mi to někdo vysvětlete...

Tedy madam, nějakou lepší argumentaci byste neměla? Copak si nepřipádáte uboze, když na pravdivý argument odpovíte takovými hovadinami a snažíte se odpoutat pozornost jinam? A že se u nekrofilie nedá hovořit o oběti, to si snad děláte legraci? Čím proboha přemýšlíte? Mozkem to podle mého zajisté nebude!!!!!

Komentář ze dne: 09. 03. 2006 16:53:58 Reagovat
Autor: Iva - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Už mi to někdo vysvětlete...

ale copak je argumentem pro tvrzení, že homosexualita není deviace v objektu, to, že oběť se nerozhodla dobrovoně a z lásky?
To je jedině argument pro společenskou toleranci a s tolerancí samozřejmě souhlasím.
vy byste zase měli tolerovat/pochopit, že RODINA NENÍ PRO HETEROSEXUÁLY, ALE PRO DĚTI. a ty vy mít přirozeně nemůžete.
a doufám, že nepopřete, že je vědecky dokázáno a historicky ověřeno, že model žena+muž je pro výchovu dětí a výchovu jejich dětí atd = pro naši společnost = životně důležitý.

a proč ten jízlivý tón? mám pocit, že se vyvyšujete ;-)

Komentář ze dne: 10. 03. 2006 10:03:05 Reagovat
Autor: Azarael - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Už mi to někdo vysvětlete...

Slovíčkařením si nepomůžete.

To že rodina je pro děti a ne pro lidi je kravina. Děti potřebují především stabilní zázemí a možnost rozvoje, na to nepotřebuje, aby ty co se vo něj staraj měli dva stejný prstýnky. Kdyby se jednalo opravdu jen o děti tak manželství neexistuje, vždyť by stačilo aby muž a žena spolu bydleli ne? Tak a teď se zamyslete co pro vás OPRAVDU znamená ten papír z radnice a máte odpověď, proč po něm dva milující se lidé tak touží.

Komentář ze dne: 10. 03. 2006 11:39:37 Reagovat
Autor: Iva - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Už mi to někdo vysvětlete...

děti potřebují osvědčený a jak rádi říkate vědecky ověřený model maminka+tatínek. děti z neúplných rodin jsou hedikepované.
taky samozřejmě děti z rozvrácených rodin - myslíte, že hoopáry budou méně často rozvrácené než hetero?

Komentář ze dne: 10. 03. 2006 16:52:41 Reagovat
Autor: Azarael - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Už mi to někdo vysvětlete...

To, že je něco osvědčené neznamená, že je to jediné dobré. Homopáry se samozřejmě nebudou rozpadat méně než hetero, ale bylo by to rozšíření možností pro děti nechtěné (mimochodem vzešlé z hetero) Je určitě lepší bydlet se dvěma muži/ženami, kteří mi poskytnou duševní oporu a vedení, soukromí, zázemí a možnost rozvoje, vzor, než být s dalšími padesáti dětmi v děcáku, kde na jednu tetu připadá X dětí, takže něco jako individuální rozvoj většinou není moc možné. Nehledě na to, že z děcáku vás v 18cti vyrazí a běž si kam chceš zatímco rodina mu může poskytnout zázemí i pro případné dlouhodobější studium. A je jedno jestli mu bude říkat Tatínek nebo strejda Petr.

Komentář ze dne: 08. 03. 2006 18:28:28 Reagovat
Autor: Iva - neregistrovaný
Titulek: TOLERANCE PÁNOVÉ GAYOVÉ

prohlásit o prezidentu Klausovi nebo věřících, že jsou nacistická hovada je opravdu zvláštní v souvislosti s tím, že voláte po toleranci.
v naprosto stejné situaci jako vy jsou nesezdané heterosexuální páry - a nevydírají, nefňukají, nevytěžují parlament.
mám pocit, že nepřestanete, dokud homosexualita nebude "povinná" a i kdyby se vám to podařilo, tak stejně nevymažate pocity, které z vás jsou.

Komentář ze dne: 08. 03. 2006 18:57:01 Reagovat
Autor: llukynek - neregistrovaný
Titulek: Re: TOLERANCE PÁNOVÉ GAYOVÉ

Madam, zamyslete se nad tím, co jste napsala o situaci homosexuálů a nesezdaných heterosexuálních párů. Není potřeba dlouhého uvažování, abychom přišli na to, že to, co jste napsala, je naprostá blbost!

Komentář ze dne: 08. 03. 2006 19:31:29 Reagovat
Autor: Iva - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: TOLERANCE PÁNOVÉ GAYOVÉ

proč blbost?
aha - začnete s možností volby. ale vy rodinu založit můžete. ale nechcete kvůli neurotické poruše - homosexualita je neurotickou poruchou, společensky tolerovanou deviací. chtít extra institut kvůli deviaci je zvláštní, nemyslíte?

Komentář ze dne: 08. 03. 2006 20:47:55 Reagovat
Autor: llukynek - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: Re: TOLERANCE PÁNOVÉ GAYOVÉ

Chtít extra institut kvůli deviaci je zvláštní, ale rozhodně není zvláštní chtít RP pro osoby stejného pohlaví, jelikož jejich sexuální orientace není žádnou deviací. Vaše argumentace, že homosexuálové mohou založit "rodinu"(spíše než tu jste měla napsat uzavřít manřželství), je skutečně velice trapná a vypovídá jedině o Vaší neschopnosti se zamyslet nad problémem a vžít se do života těch, jejichž orientaci jste si z vlastní neznalosti dovolila nazvat deviací.

Komentář ze dne: 08. 03. 2006 21:31:53 Reagovat
Autor: llulynku - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: Re: Re: TOLERANCE PÁNOVÉ GAYOVÉ

i když jste si vyhesterčili, vyškrtnutí homosexuality z deviací, neznamená to, že deviantní/neurotičtí nejste. nečekám, že neurotik bude souhlasit :-)
a zkuste se zamyslet vy nad problémem: společnost vám nabídla toleranci, nikdo vás nedislriminuje, máte gay kluby, čajovny, gay průvody... a poslanci ksčssd vás před volbami milují :-)měli byste být spokojení. ale to je klasická reakce nátlakovýchskupin na ústupky.

Komentář ze dne: 08. 03. 2006 19:32:16 Reagovat
Autor: Iva - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: TOLERANCE PÁNOVÉ GAYOVÉ

Komentář ze dne: 08. 03. 2006 19:34:25 Reagovat
Autor: Iva - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: TOLERANCE PÁNOVÉ GAYOVÉ

Komentář ze dne: 09. 03. 2006 00:39:36 Reagovat
Autor: Azarael - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: Re: TOLERANCE PÁNOVÉ GAYOVÉ

Samozřejmě že je mechanicky možné pro nás mít děti, stejně jako je pro vás možné vykouřit koně. Pro vás (a i kohokoli jiného) se jedná o představu nanejvíš nechutnou, stejně tak pro mě je představa sexu se ženou na zvracení.
Neurotický původ je výplodem jednoho pána, který se jakýmkoli výzkumem neobtěoval, prostě si sedl a napsal knihu, která se opravdu dá kvalifikovat jako fašistická (definice fašizmu - ideologie usilující o uznání nadřazenosti některých lidí nad jinými a maximální unifikaci společnosti podle přesně stanoveného modelu chování) 99,9% vědců je jednoznačně proti tomuto tvrzení a 100% výzkumů. Tak mi do pekla řekněte na základě čeho věříte té 0,1%, nevěříte takhle náhodou i v to že člověka stvořil bůh? Odpovídalo by to asi stejné podpoře v akademické obci, nebo že je země placka? Zkuste číst vědecká fakta a ne kněžská kázání, vědci mají větší váhu než náboženští posluhovači.

Komentář ze dne: 09. 03. 2006 13:49:22 Reagovat
Autor: Iva - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: Re: Re: TOLERANCE PÁNOVÉ GAYOVÉ

vidíte jaký máte talent na ubohou demagogii - mít dět a felace koně... nezdá se vám to pod úroveň?

myslíte, že psychiatr píšící o mániích, neurózách a pod se vyvušuje a je fašista? tyhle myšlenkové zkratky jsou pro vaši lobby tak typické...

a do kostela nechodím - proč si to myslíte? mám si myslet, že jste prostitut z hlaváku?

Komentář ze dne: 09. 03. 2006 15:00:43 Reagovat
Autor: Azarael - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: TOLERANCE PÁNOVÉ GAYOVÉ

Já sem neřekl, že chodíte do kostela. Řekl jsem, že člověk co napsal ten fašistickej text má silné vazby na katolíky. A taky jsem řekl, že je to vyvrženec akademické společnosti, neboť jeho závěry neodpovídají žádnému pořádnému výzkumu. A on sám opovrhuje lidmi kteří o tom něco vědí. Jedná se o demagogický text - už jen fakt že autor zřejmě zná jen dvě cizí slova je trochu divný a to že je používá tak často jak jen může ještě divnější. Neřekl jsem že se vyvyšuje on, ale že se vyvyšují lidé co námi pohrdají tedy i vy. Libujete si ve svojí normálnosti a cokoli co se vám nepodobá označíte jednoduše za neyspělé. V té knize není jediný argument, který by odpovídal realitě. To pozná i průměrně vzdělaný člověk. Proto je dnes celkem těžké ji sehnat, ikdyž byla zaslána zadarmo do všech škol a knihoven, protože obratem letěla do kontejneru. A můj názor, že se jedná o fašistycký postup je podložen jednoduše. Četl jsem tu knihu a jeho "léčba" spočívá ve zničení zašlapání a udušení lidsk

Komentář ze dne: 09. 03. 2006 15:08:36 Reagovat
Autor: Azarael - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: TOLERANCE PÁNOVÉ GAYOVÉ

Komentář ze dne: 09. 03. 2006 15:18:16 Reagovat
Autor: Azarael - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: TOLERANCE PÁNOVÉ GAYOVÉ

Citace: Ardweg
"ignorantních a moderních sociálních a politických ideologu, kterí ovládají média, politiku a vetší cást akademického sveta. Jestliže spolecenská elita naší doby ztratila zdravý lidský rozum, neplatí to o širokých vrstvách obycejných lidí. Nejlepší odpovedí na prekvapivou otázku mnoha z nich, jak je tedy možné, že by se intelektuálové mohli domnívat, že homosexualita je normální"
Jo abych dopsal ten konec co se nezobrazil - léčba spočívá zašlapání potlačení a udušenílidské osobnosti naformátování myšlení a následné implantaci korektní osobnosti - tímhle postupem bych z vás udělal klidně králíka:)

Komentář ze dne: 09. 03. 2006 15:57:44 Reagovat
Autor: Iva - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: TOLERANCE PÁNOVÉ GAYOVÉ

a víte co si o psychiatrech mylím - změnit ze dne na den stanovisko k homosexualitě je podivné - předcházel tomu snad nějaký objev? třeba ten tolik hledaný gen homosexuality? myslím si, že podlehli politickému tlaku. 4% jsou pro všechny strany zajímavé.

vždyť se podívejte co bylo u nás: prohlasovali jste Vlada Dobrovodského až do finále reality show, Vlado a Robert dávají interview a jdou do sněmovny s dojemným příběhem, že nemohou mít v česku svatbu a jak rádi by chtěli děťátko... - a shodou okolností je před volbami...

osobně si myslím, že si vším spíš uškodíte (Vlado a Robert jsou truchlivě a nezdravě působící osoby a hodně lidí díky nim přestalo být bezmyšlenkovitě pro rp) a obrátí se vše proti vám. třeba i v tom, že budete registrovaní a muslimům ulehčíte práci

a že jsou média obsazená gay loby je prostě fakt. tohle vám jde.

Komentář ze dne: 09. 03. 2006 16:18:29 Reagovat
Autor: Iva - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: TOLERANCE PÁNOVÉ GAYOVÉ

a ještě něco.
zaujalo mě, že si automaticky spojujete nesouhlas s rp s fašismem a vyvyšováním. pokud si ten pán myslí, že jde o neurotickou poruchu tak to přece neznamená, že je fašista - neurotici jsme skoro všichni.

mně spíš jako minimálně netolerantní přijdou vaše docela agresivní reakce. a mám pocit, že jsou za tím mindráky a mám dojem, že za to může schema comingoutu, má rysy vymývání mozku. víte, mindráky jsou špatný, komunismus byl taky výbuch mindráků. s mindrákama se musí člověk vyrovnat sám a gay lobby mu v tom nepomůže.
opavdu znám několik výborných lidí, jsou gayové, a za gay lobby se stydí. homosvatba, homoadopce, homopohádky apod jim přijdou trapné. mají sebeúctu.

Komentář ze dne: 09. 03. 2006 16:23:49 Reagovat
Autor: llukynek - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: TOLERANCE PÁNOVÉ GAYOVÉ

Prostituti na Hlavním nádraží jsou heterosexuálové, což je pro Vás možná překvapení, ale to to fakt!

Komentář ze dne: 09. 03. 2006 16:32:52 Reagovat
Autor: Iva - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: TOLERANCE PÁNOVÉ GAYOVÉ

je to možné, ale pochybuju, že všichni. Vlado Dobrovodský se taky přiznal k prostituci na hlaváku. je tedy vůbec gay? a jak se pozná gay? myslím, že to bude složitější, ale možná jen proto, že je to svázáno dogmatickýmy obrysy gay lobby.

z které studie/průzkumu čerpáte?

Komentář ze dne: 09. 03. 2006 13:11:06 Reagovat
Autor: Martin - neregistrovaný
Titulek: NESMYSLY PANÍ HETEROSEXUÁLKO

Neprozrazujte toho proboha TOLIK o svojí neznalosti tématu... Mezi deviací v objektu a neurotickou poruchou je tak nebetyčný rozdíl, že to ani víc nejde. Vyberte si jedno z toho.

Komentář ze dne: 07. 03. 2006 20:05:41 Reagovat
Autor: - neregistrovaný
Titulek:

li partnery

Komentář ze dne: 07. 03. 2006 20:03:28 Reagovat
Autor: - neregistrovaný
Titulek:

ad 1) nikdy nebude možné, aby homosexuální páry plodily děti. Můžeš použít ještě hrubší slovník a více invektiv, ale nezměníš to. Homosexuálové by vychovávali zase jen homosexuály a mít dva tatínky je mnohem a mnohem horší než dětský ústav. Dovedeš si představit maminku v trenkách nebo tátu v sukních? Navíc nestabilita a promiskuita homosexuálů by nakonec stejně zapřičinila ještě větší trauma dítěte z rozbitých vztahů, než menší zlo - ústav

ad 2) Jsem rád, že jsi uznal vyšší procento HIV u homosexuálů. To číslo vzniká tím, že tito homosexuálové jsou díky mnohanásobně vyšší promiskuitě více nakaženi než normální páry. Je samozřejmě logické, že u leseb to není tak vysoké, neboť nemohou provozovat vaginální ani anální styk. To snad dá rozum. Pokud by partner byl věrný, těžko by se nakazil i kdyby byl anus jak cukrová vata. Tvá argumentace ohledně citlivosti anusu (je totiž určen pro něco zcela jiného ...) pak jen potvrzuje vyšší promiskuitu. Nenakazili byste se, pokusd byste nestřída

Komentář ze dne: 07. 03. 2006 20:19:34 Reagovat
Autor: Azarael - neregistrovaný
Titulek: Re:

ad 1) hele cype. příště si aspoň přečti co píšeš - "Homosexuálové by vychovávali zase jen homosexuály a mít dva tatínky je mnohem a mnohem horší než dětský ústav."

To je ta největší hovadina jakou jsem vod homofoba slyšel. Kdyby to byla pravda tak by homosexuálové neexistovali, protože heteráci by přece automaticky vychovávali heteráky. No takže podle tebe gayové asi vyrostli na poli ne?

ad 2) ty si asi nečet co napsal do toho přízpěvku žene?

Tak a za další co vás lidi tak plné nenávisti, nesnášenlivosti a rasizmu vede k návštěvě stránek pro gaye? Nehledáš náhodou pomoc a radu ve své zmatené heterosexualitě.

Komentář ze dne: 07. 03. 2006 01:06:46 Reagovat
Autor: xyz - neregistrovaný
Titulek: pokracovani

..a tudiz neexistuje zadny spolecensky kontext ktery by jim dlouhodobe partnerstvi institucializoval, a tim podporil jeho stabilitu, vaznost a vzajemnou vernost. To se to pak argumentuje o nestabilite a promiskuite homosexualnich svazku.. Uvedomte si, kde by asi byli heterosexualove kdyby neexistovalo manzelstvi.

Zaverem bych prosil vsechny homofobni prispevatele aby se alespon trochu nad svymi hloupymi argumenty zamysleli/y, zvlaste pak z pozice tech kterych se tykaji, a ne z hlediska - v lepsim pripade - hloupych predsudku utvrzenych katastrofalni neznalosti tematu.

Komentář ze dne: 07. 03. 2006 11:52:22 Reagovat
Autor: - neregistrovaný
Titulek: Re: pokracovani

Ok, takže pojďme se všichni stát homosexuály a lesbičkami a svět může vesele zaniknout.
Ano adopce umožňuje mít děti, ale stejně tak můžete adoptovat gorilu, či jiné zvíře. A pokud sami bez pomoci druhých nejste schopni plodit děti, jste pro společnost a svět zbyteční.

A co se týče vašich praktik sexuálního vztahu předhazujte si je sami sobě a nenuťte svět dívat se na to a tvrdit, že je normální strkat mužský úd do zadku, který slouží k vylučování. Nějak si pletete účel orgánů lidského těla.

Ale jak už tady jednou padlo, ať se stane cokoli, nikdy nebudete normální a nikdy vás za normální považovat nebudou. Měli byste hledat důvod proč!!!

Komentář ze dne: 07. 03. 2006 12:20:02 Reagovat
Autor: Honza - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: pokracovani

Jenom dvě otázky:

1) kdyby žádný člověk neměl děti, tak by svět zaniknul? Vesmír by se začal smršťovat a všechno by se zase zhroutilo do nějakého hmotného bodu? Proč?

2) čím byl Einstein pro lidstvo větším přínosem? Tím, že tady zanechal teorii realtivity, nebo tím, že zplodil děti? A Leonardo da Vinci? Opravdu je jediným přípsěvklem pro civilizaci plodit děti? Není potom pro lidstvo mnohem důležitější prostitutka z E55, která porodí pět dětí pro dětský domov než papež, dalajláma, Havel....(shodou okolností bezdětní)

Komentář ze dne: 07. 03. 2006 12:20:30 Reagovat
Autor: Martin - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: pokracovani

Dalo se čekat, že nejsi seznámen ani se základy historie, a tudíž nevíš, že v antickém řecku byla za normu považována homosexualita, a heterosexualita za nutné zlo. Světe div se, Řecké státy nevymřely v důsledku nízké porodnosti.

Máš chybné informace, gorilu není možné adoptovat do příbuzenského vztahu. A jinak si buď jist, že děti jsem schopen splodit s pomocí ženy úplně stejně, jako (možná) ty. Jinak nějaký neplodný heterosexuální /třeba i manželský/ pár by jistě našel vhodný způsob jak ti poděkovat za definici jejich zbytečnosti na tomto světě.

Tebe někdo nutil dívat se na mužský úd v zadku? To je potom na žalobu, ale nevím proč sem tento zážitek taháš. Mimochodem já tento typ styku nepraktikuji.

To, že nejsme normální, je jen tvůj názor, který, vsadil bych se, nemáš ani nijak pořádně, nebo dokonce racionálně podložený. Normalitu v otázkách lidské sexuality může definovat jedině věda, a ta už k tomu řekla svoje. Důvody, proč někteří takto brojí proti homosexualitě jsou také

Komentář ze dne: 07. 03. 2006 01:06:00 Reagovat
Autor: xyz - neregistrovaný
Titulek: pokracovani

Ve svete to ovsem byva casto horsi, typicke je napr. ze ruzne hlavne krestanske nabozenske skupiny vice ci mene skryte sireni osvety a informaci o bezpecnem sexu (napr. v ramci sexualni vychovy na skolach nebo pomoci televiznich poradu) zabranuji. Blatantnim prikladem je napr. papezska iniciativa spocivajici v zakazovani pouzivani kondomu v africkych zemich. To se to pak zvysenym vyskytem HIV v gay populaci hezky argumentuje..

Co se dalsiho hloupeho argumentu, tentokrat o vyssi promiskuite homosexualnich paru tyce, tak zaprve to neplati vzdy, jak uz tady bylo receno, za druhe cast populace (zvlaste ta homofobni) meri promiskuitu dvojim metrem a to tak ze promiskuitni chovani homosexualu odsuzuje a vnima MNOHEM silneji nez promiskuitni chovani heterosexualu ktere se, prinejmensim pred svatbou povazuje za standard. Samozrejme, a zde se vase argumentace napadne podoba te pokrytecke omezenosti v predchozim bode (ze by jen nahoda?) homosexualove se tezko muzou spolu oficialne sezdat

Komentář ze dne: 07. 03. 2006 01:00:54 Reagovat
Autor: xyz - neregistrovaný
Titulek: zas demagogie

Tak za prve (nebo spis po sto prve...) :
gay a lesbicke pary samozrejme deti mit mohou a to tak ze je adoptuji. Samozrejme pokud jim to spolecnost nezakaze. Pak je ovsem vase argumentace krajne pokrytecka a idiotska, je to jako rikat ze pan X neumi behat, protoze prece kdyz jsem mu zlamal nohy tak se ani nepohnul..

Za druhe - opet stejne demagogicka hloupst - a) HIV prevalence je u gayu vyssi hlavne proto ze je pri analnim styku diky vyssi citlivosti sliznice vyssi riziku prenosu. To by dnes uz mohl kazdy vedet, zvlast kdyz tim pak chce argumentovat v diskusich. Je asi zbytecne dodavat ze diky tomu je u leseb vyskyt HIV zase znatelne nizsi nez v heterosexualni populaci. To uz ale samozrejme ve vasich argumentech nezazni, protoze se to jaksi nehodi do kramu.. Navic v dnesni dobe jde hlavne o osvetu spocivajici v duslednem pouzivani kondomu apod., a myslim ze u nas se toto diky prikladne praci mnoha dobrovolniku a zdravotnich pracovniku vcelku dari. Ve svete to ovsem byva casto horsi

Komentář ze dne: 06. 03. 2006 23:36:38 Reagovat
Autor: - neregistrovaný
Titulek:

Zkusme se tedy vrátit k faktům. Můžete mi říci, kolik dětí se již zrodilo ze svazků dvou mužů, či dvou žen? Pokud chcete mluvit o stabilitě homosexuálních párů, pak důkazem promiskuity a metastability je několikanásobně vyšší výskyt HIV pozitivních v řadách homosexuálů. Nebo i to chcete zpochybnit?

Komentář ze dne: 05. 03. 2006 22:51:25 Reagovat
Autor: - neregistrovaný
Titulek:

Pro mne za mne, nechť homosexuálové nahrazují absenci adekvátních pohlavních orgánů třeba nosními dírkami, ale proč mají jejich metastabilní a promiskuitní svazky být postaveny na úroveň plodné a životadárné rodiny?

Komentář ze dne: 05. 03. 2006 23:26:30 Reagovat
Autor: Azarael - neregistrovaný
Titulek: Re:

myslím že mluvit o rodině jako o plodné a životodárné je v dnešní době trochu chatrná argumentace, když se rozpadá jedno manželství za druhým a lidé si nemohou dovolit mít děti. A mluvit o vztazích Gayů jako o metastabilních a promiskuitních je pouze hloupost plynoucí z neznalosti. Mezi vztahem m/ž, m/m, ž/ž není v promiskuitě ani nestabilitě žádný rozdíl. Takže tenhle argument nemá jen dirky, ale je to jedna velká nepodložená díra.

Komentář ze dne: 06. 03. 2006 13:03:56 Reagovat
Autor: pablo.rice - neregistrovaný
Titulek: Re: Re:

Jedno manželství za druhým se dnes rozpadá. Je to tedy nevěrohodná instituce a svou roli základního kamene už dávno pozbyla.
A děti? Jedno vedle druhého jsou násilníci, feťáci, alkoholici, málo pohybu mají a sedí akorát u televize a internetu a vůbec neuznávají jakouli autoritu.
A co takoví řidiči? Jeden vedle druhého nedodržují vyhlášku a je normální jezdit podle velikosti objemu válců v motoru a síly klaksonu.
Moc čteš bulvár a sleduješ moc Novu! Jak jinak si vysvětlit, že všechny házíš do jednoho pytle?

Komentář ze dne: 06. 03. 2006 14:46:09 Reagovat
Autor: Martin - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: Re:

Hele já už od tebe čtu asi desátej příspěvek a pořád jsem nepochopil, o co ti de?

Komentář ze dne: 06. 03. 2006 23:27:21 Reagovat
Autor: Azarael - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: Re:

Hele ty cylpe, já nechápu kde si viděl že hážu všechny do jednoho pytle. Sámo že jsou i šťastná manželství, ale naprosto nesnáším, když někdo o gaých mluví jako o lidech co si někoho najdou na 14dnů a to se jedná o opravdu věrného homosexuála, to je totiž tak rasistická narážka jako že všichni cikáni kradou, nebo že všichi rusové sou mafiáni. hovno koukám na novu, tuhle telku už sem neviděl přez dva roky!!! tak napiš vo co ti go, nebo táhni do .....!!!

Komentář ze dne: 08. 03. 2006 15:27:15 Reagovat
Autor: pablo.rice - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: Re: Re:

O co mi jde? O to, že homosexualita není normální. Tisíckrát tu budete opakovat, že je vše OK, ale ono to tak není. O to mi jde.
A jinak, všiml jsem si, že když vám dochází argumenty nebo jste v koncích s komentářem, začínáte být sprostí. To přece ale slušní lidé nedělají a dokonce chcete, aby se společnost k vám také tak chovala. Takže proč tak drsně?

Komentář ze dne: 08. 03. 2006 15:37:55 Reagovat
Autor: Azarael - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re:

no abych pravdu řekl tak ty sprostý slova tam sou proto, že jsem to psal po pár pivech a nemám rád když někdo překrucuje co říkám. Takže z mýho alkoholovýho úletu přestaň dělat pravidlo a věz, že s pořádnou argumentací sme tu ještě skoro nezačali, takže argumenty zdaleka nedocházejí.
To já jsem si všiml že po rozmetání vaší argumentace máte tendenci pořád dokola opakovat "není to normální, není to normální" což bohužel pro vás má nolovou argumentační hodnotu, neboť je to tvrzení čistě emocionální a nepodložené. Maucta:)

Komentář ze dne: 08. 03. 2006 15:45:14 Reagovat
Autor: Martin - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

No, teď budeš ještě za alkoholika :)

Komentář ze dne: 08. 03. 2006 15:50:37 Reagovat
Autor: Azarael - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Aťsi, když už jsem podle něj zvrhlík tak aspoň pořádnej se všímvšudy;-)

Komentář ze dne: 08. 03. 2006 15:44:31 Reagovat
Autor: Martin - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re:

Proč není homosexualita normální?

Komentář ze dne: 08. 03. 2006 18:37:08 Reagovat
Autor: Iva - neregistrovaný
Titulek: Trochu paradox, hoši...

když se tedy manželství rozpadají, proč chcete manželství vy? myslíte, že budete lepší?

Komentář ze dne: 08. 03. 2006 18:54:37 Reagovat
Autor: llukynek - neregistrovaný
Titulek: Re: Trochu paradox, hoši...

Nejen hoši, ale také dívky, madam, na to nezapomínejte. To, že se manželství rozpadají má snad být důvodem k tomu, že by je již nikdo pro jistotu neměl uzavírat, aby se pak náhodou toto manželství také nerozpadlo? Nesmysl! Nechápu, proč předpokládáte, že když se nějaký vztah rozpadne, znamená to, že se rozpadne i jiný zcela konkrétní vztah. Já bych mohl argumentovat tím, že mnohá manželství se nerozpadají...

Komentář ze dne: 08. 03. 2006 19:12:36 Reagovat
Autor: Iva - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: Trochu paradox, hoši...

jen se upozornila na paradox v argumentaci: manželství se stejně rozpadají, chceme manželství. ale to a překroucení, které jste předvedl, je pro argumentační schema vaší lobby typické.
ne, vám jde o to, aby v učebnici biologie na základní škole byla dvoustrana o sexu: vlevo homosexuální sex a vpravo heterosexuální sex. obojí rovnocenné... jde o homosexuální převýchovu. máte málo objektů - líbí se vám totiž z principu heterosexuální muži, jenže ti vás nechtějí, je jim anální sex s mužem protivný. tohle nenaplnění vám samozřjmě nezávidím, ale registrace tomu nepomůže. homopřevýchova je naděje. v "pokrokových" zemích jsou už gay pohádky...
mimochodem - kdyby v angažované zkrocené hoře hrály kovboje gayové, tek by to na vás nefungovalo.

Komentář ze dne: 08. 03. 2006 20:43:44 Reagovat
Autor: llukynek - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: Re: Trochu paradox, hoši...

Koukám, že jste skutečná "odbornice" na otázku homosexuality...Vaše představy, vážená, ale jsou jen VAŠE a to, že si něco takového myslíte, z toho nedělá pravdu. A ještě něco, žádné překroucení jsem nepředvedl! Pokud je tu někdo, kdo překrucuje, rozhodně to nejsem já!

Komentář ze dne: 08. 03. 2006 21:46:29 Reagovat
Autor: Iva - neregistrovaný
Titulek: přesně: to, že si něco myslíte, z toho nedělá pravdu

Komentář ze dne: 09. 03. 2006 00:15:03 Reagovat
Autor: Azarael - neregistrovaný
Titulek: Re: přesně: to, že si něco myslíte, z toho nedělá pravdu

Kde si vyčetla tu fantastickou informaci že se gayům líbí jen heteráci? tu studii bych si rád přečetl nebo se jedná snad o soukromý výzkum nebo jen pocit, pohrdnutí, opovržení, nenávist? Gayové se milují spolu ne s heterákama jestli vám to náhodou ušlo. jasně že jsou atraktivní heteráci ale stejně jsou i Gayové co po nich ženský jen lezou.

Komentář ze dne: 04. 03. 2006 23:57:20 Reagovat
Autor: xyz - neregistrovaný
Titulek: nesmysly

nojo, tak prece jen i tuto diskuzi zamorili vyplody lidi jejichz omezenost jim dodava pocit ze mohou vynaset soudy nad necim cemu naprosto nerozumi. Mozna nez ztracet cas psanim hloupeho prispevku by si mohli aspon pokusit si o homosexualite neco objektivniho precist. Ovsem s lidmi kteri si svuj smysl zivota zalozili na absorbovani hotovych prefabrikovanych nazoru a neschopnosti vlastniho usudku se logicky argumentovat neda.. Uvedomte si, ze ve zkazenych a nefunkcnich rodinach jste vyrustali VY, kdyz do vas byli schopni implantovat takove omezene a ve sve podstate nenavistne nazory, jez jste automaticky prijali za sve.

Komentář ze dne: 05. 03. 2006 13:27:42 Reagovat
Autor: hanka - neregistrovaný
Titulek: Re: nesmysly

Nesmysl, vypadá to, že jste to vy, kdo si toho málo přečetl o homosexualitě. Vřele doporučuji stránky www.tradicnirodina.cz
a pokud umíte anglicky, tak www.narth.com
Pokud i tak renomovaní lidé, kteří se na těchto stránkách vyskytují jsou omezení, opravdu s vámi nemá smysl diskutovat.
Svoje vlastní chyby silnými slovy nezakryjete.

Pravda je jen jedna, bohužel pro vás!

Komentář ze dne: 05. 03. 2006 17:44:33 Reagovat
Autor: Ondra (email) - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: nesmysly

Renomování lidé? Mno, nevím co si představujete pod slovem "renomovaní". Pokud chcete slyšet opravdu názory renomovaných lidí, tak Vám doporučuji podívejte se např. na http://www.apa.org/topics/sbehaviorsub1. html#choice

Ale pozor - Aby Vám tento odkaz nezbořil mýty které se lze dočíst na tradicnirodina.cz nebo homosexualita.cz

Komentář ze dne: 05. 03. 2006 18:44:31 Reagovat
Autor: Azarael - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: nesmysly

ano "vaši renomovaní odborníci" jsou většinou známí především tím, že sou to lidé se silnou vazbou na katolíky, ale jinak sou to vyvrženci akademické obce, především za to, že šíří bludy. A trochu si přepočítejte co je nejspíš pravda jelikož na jednoho "vašeho odborníka" připadá sto kapacit v oboru psichologie a to myslím opravdu významné lidi, profesory, docenty, vedoucí kateder a lidi kteří opravdu vědecky pracují a ne faráře s titulem:-/

Komentář ze dne: 05. 03. 2006 20:35:00 Reagovat
Autor: hanka - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: Re: nesmysly

Ok, nechme odborníky, i neodborníky. Podívejme se na to z fyzického hlediska: penis a vagína do sebe pasují, zatímco penis a penis, či vagína a vagína, ať se budete snažit jakkoliv, do sebe nebudou pasovat nikdy. Tak kde je tedy chyba???
A také jinak k čemu tedy slouží sexuální orgány? Aby se zneužívaly pro vlastní uspokojení? Nemají náhodou mnohem vyšší účel???

Komentář ze dne: 05. 03. 2006 21:40:34 Reagovat
Autor: Azarael - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: Re: Re: nesmysly

ahaaaaa jedna argumentace nevyšla tak spřechází na další a další. Jak klasické:)
co se pasování týká já osobně s tím nemám sebemenší problém. A právě proto že pohlavní orgány u člověka slouží jako nástroj něčeho vyžšího než jen mrzkého naplňování biologických potřeb je homosexualita u člověka mnohem pochopitelnější než jinde v přírodě:). Myslím že tahle argumentace je pasé. Zkus vymyslet něco míň otřepanýho než že se dá péro strčit jen do vagíny a nikam jinam, protože to je přežitek:)))

Komentář ze dne: 05. 03. 2006 23:22:08 Reagovat
Autor: lesba kterou s... cela CR - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: Re: Re: nesmysly

koukám, že tu máme ženu Hanku, kterou penis vzdy a zarucene dovede k orgasmu, ze vlastni uspokojeni nepotrebuje.... To me vazne dostava, tyhle nazory o "pasovani", kdyby priroda chtela, aby to pasovalo, tak jsme puzzle... ale my jsme taky lidi a jde o city - to jediny by tak mohlo byt vyssi nez to tvoje uspokojeni, vis?

Komentář ze dne: 07. 03. 2006 12:24:26 Reagovat
Autor: hanka - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: nesmysly

Uspokojuje mě můj rodinný život a cítím se neskonale svobodná a šťastná. A proto nepotřebuji uměle vytvořené náhražky za štěstí.

Dá se říci o vašich vztazích, že jsou šťastné? Není to náhodou zamilovanost do jednoho partnera jeden týden a do druhého druhý?

Z vašich reakcí je vidět, že nejste šťastní ani spokojení.

A příroda? Právě, že chtěla abychom do sebe pasovali, v tom je ta krása, v té jednotě!

Komentář ze dne: 08. 03. 2006 15:47:39 Reagovat
Autor: Azarael - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nesmysly

jediný důvod k našemu neštěstí je hromada lidí jako jsi ty. Netolerantních zaslepených vlastní dokonalostí a nadřazeností. Tvoje pochybnost o naší lásce je z čiré neznalosti. Evidentně osobně žádného gaye neznáš. zkus se s někým takovým seznámit a popovídat si o normálních věcech (nemyslím do krve hádat o péro v pí..) možná pochopíš že může být stejně zamilovaný i šťastný jako ty se svou rodinou:).
A je kapku rozdíl mezi obranou a argumentaci a necháváním do sebe kopat.

Komentář ze dne: 08. 03. 2006 18:50:33 Reagovat
Autor: llukynek - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nesmysly

Milá Hanko, jako mnozí jiní vidíte to "pasování" pouze v zasunování mužského pohlavního orgánu do pohlavního orgánu ženy, ale zcela opomíjíte fakt, že existuje i něco jiného, možná mnohem důležitějšího, než je sexuální styk. Tím něčím jiným je vztah těch dvou lidí, jejich láska a schopnost doplňovat se. To je to správné pasování, když se dva lidé milují a jsou schopni žít společný život...

Komentář ze dne: 08. 03. 2006 18:58:32 Reagovat
Autor: - neregistrovaný
Titulek: a právě to, že žena a muž do sebe pasují

je to navíc, co dávají společnosti - z toho pasování se totiž rodí děti.
a prosím nesrovnávat s adopcemi. adopce není porod.
vždyť je to tak triviální.

Komentář ze dne: 08. 03. 2006 20:39:38 Reagovat
Autor: llukynek - neregistrovaný
Titulek: Re: a právě to, že žena a muž do sebe pasují

Dítě je darem společnosti jedině ve chvíli, kdy jej rodiče dokáží vychovat ve slušného a pracovitého člověka. Nikoli plození potomků, ale jejich výchovaje tím nejdůležitejším a to není můj výmysl, ale fakt! Vychovat dítě pak může kdokoli a je jedno, je-li jeho vlastní nebo adoptované.

Komentář ze dne: 07. 04. 2006 20:46:12 Reagovat
Autor: miras - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: Re: nesmysly

ahoj scháním nějakou literaturu z oboru psychologie na seminární práci poraďte

Komentář ze dne: 07. 04. 2006 21:28:47 Reagovat
Autor: llukynek (email) - llukynek
Titulek: Re: Re: Re: Re: nesmysly

Co si třeba zajít do knihovny.

Komentář ze dne: 05. 03. 2006 23:16:41 Reagovat
Autor: lesba kterou s... cela CR - neregistrovaný
Titulek: Re: Re: nesmysly

oprava - renomovaní blbci - na www.tradicnirodina.cz ne?

Komentář ze dne: 04. 03. 2006 19:08:52 Reagovat
Autor: hanka - neregistrovaný
Titulek: Naplnění

I kdyby bylo schváleno tisíce zákonů pro homosexuály a lesbičky, nikdy vám to nepomůže v tom, být normální. Nikdy nemůžete být normální!!!
A nikdy nemůžete dosáhnout naplnění, které přichází jen ve vztahu muž a žena!!! Popírání vlastní sexuality a usilování o vaše práva na tom nic nezmění.

Je mi líto, ale zákony neomluví chyby, které začaly ve vaší nebo předešlé rodině. Měli bychom řešit to, jak vychovávat a vést naše děti v tom, aby neměli zmatek ve své vlastní identitě a ve své vlastní hodnotě. Respektive dát jim, co nejlepší příklad milujícího vztahu muže a ženy.

Pak už nebude nutné řešit důsledky chyb, které začaly v rodině a vyústily ve váš zmatek.

Komentář ze dne: 04. 03. 2006 18:39:41 Reagovat
Autor: - neregistrovaný
Titulek:

Díky Bohu za českého i slovenského prezidneta, kteří respektují tradiční rodinné chápání svazku muže a ženy. Obávám se, že pozvolný rozklad společnosti a vzrůstající nemorálnost nakonec povede k zrovnoprávnění nejen homosexuality, ale i pedofile. Nejsem stoupencem klerikalismu, ale ukazuje to na tradiční britské chápání politiky, že lepší než jedno zlo, je vzájemná rovnováha dvou zel. Tedy římského katolicismu a homosexualismu. Je sice pravda, že homosexualita je mezi kněžími velmi rozšířená, nicméně katolicismus je zatím účinnou hrází společenského nebezpečí homosexuality.

Komentář ze dne: 03. 03. 2006 13:19:17 Reagovat
Autor: dr.Marian P.....L (email) - neregistrovaný
Titulek:

Dva čuraci medzi nama.... slovensky a cesky prezident jsou novodoby nacisti a to z duvodu ze potlacaji a to markantnym spůsobem lidske prava... prava homosexualni minority. Ved neni mozno si myslet, ze homosexualove jsou dobry jenom nato aby pracovali, platili svemu statu dane... Kdyz stat pozaduje od tychto lidi... jako sem i ja aby platili dane, aby pracovali mal by jim take zabezpecit rovnake pravne postaveni jako ma majoritna - heterosexualni spolecnost. Ved nemozno od urcite skupiny jenom neco chtit a pak kdyz se tahle skupina domaha svich legitimnich prav tak ji poslat obrazne do "plynu" jak to delaji pani prezidenti Klaus s Gasparovičem. Pani zapomneli ze CR a SR vstupem do
EU se zavazali plnit urcite Europske pravne normy... nemozno jenom od EU jenom neco ocekavat ale taky neco dat ... Prezident kteri neplni nadstranicke postaveni a neni prezidentem vsech lidi a to bez rozdilu nabozenskeho vyznani, sexualni orientace nebo narodnosti by mnel byt odvolan proto ze zasa

Komentář ze dne: 09. 01. 2006 16:36:59 Reagovat
Autor: R - neregistrovaný
Titulek:

Mam taky pocit, ze skor bude registrovane partnerstvo vo Vatikane ako u nas...

Komentář ze dne: 10. 01. 2006 08:28:09 Reagovat
Autor: MooX (email)
Titulek: Re:

Zas az tokolko zemi nema registrovane partnerstvo. Ale zase na druhej strane na slovensku je tazka neochota zo strany politikov a tym padom aj ich vol(ic)ov.

Komentář ze dne: 03. 03. 2006 17:01:28 Reagovat
Autor: Ondra (email) - neregistrovaný
Titulek: Re: Re:

Nějakou možnost svazku má přesně 31 zemí na světě :-). Viz. http://en.wikipedia.org/wiki/Homosexuali ty_laws_of_the_world

Komentář ze dne: 03. 03. 2006 13:21:54 Reagovat
Autor: dr.p.....l (email) - neregistrovaný
Titulek: Re:

To je mozne ved ty habitaci aj tak mrdaj medzi sebou. Vodu kazu vino piji

Komentář ze dne: 09. 01. 2006 07:54:54 Reagovat
Autor: MooX (email)
Titulek: Dlho som vahal ale budem emigrovat

Dlho som sa pohraval s myslienkou ze odidem zo slovenska do zahranicia. Vzdy som si povedal ze seriem na politiku a budem si zit svoj zivot a bude mi fajn. Lenze vidim ze slovenska republika nas odmieta akceptovat. Dokoncim si doktorat a idem do prdele z tejto republiky kde ma povazuju za mrzaka a outsidera. No co uz. Hadam niekde sa mi bude zit lepsie kde ma lepsie akceptuju.

Komentář ze dne: 09. 01. 2006 12:09:18 Reagovat
Autor: llukynek (email) - neregistrovaný
Titulek: Re: Dlho som vahal ale budem emigrovat

Pojď k nám... :o))

Komentář ze dne: 10. 01. 2006 08:26:10 Reagovat
Autor: MooX (email) - llukynek
Titulek: Re: Re: Dlho som vahal ale budem emigrovat

Hej uz som nadtym rozmyslam a pomaly si zacinam pripravovat podu:))

Komentář ze dne: 10. 01. 2006 18:00:10 Reagovat
Autor: Bosa Noha (email) - neregistrovaný
Titulek: Re: Dlho som vahal ale budem emigrovat

Len pozor, neskusaj emigrovat do Polska, alebo dokonca do Iranu...

Komentář ze dne: 07. 01. 2006 00:37:20 Reagovat
Autor: R - neregistrovaný
Titulek: KDH

Keby tu nebolo to skurvene KDH, tak by sa hned zilo lepsie. Taku zbierku kokotov nemaju asi nikde na svete. Minister skolstva je tiez jeden z nich a podla toho to aj vyzera. Keby aspon za cele volebne obdobie nic nerobil, tak by aspon nic nedodrbal. Teraz je skolstvo v dezolatnom stave, hlavna vec, ze vsade je to posrate nabozenstvo...

Komentář ze dne: 06. 01. 2006 23:17:20 Reagovat
Autor: Gaybohemia (email) - neregistrovaný
Titulek: Postavit kolem Slovenska plot

Taková reakce mě vůbec nepřekvapuje. Jsem moc rád, že už nejsme jedna země. S takovými lidmi bychom se registrovaného partnerství v České republice nedočkali. Ať se slovenští gayové a lesbičky přestěhují do Čech a udělají tak Slovensku pořádnou ostudu. Je to stejné i s ekonomikou. Pořád nás zde média krmí tím, jak slovenská ekonomika šlape. Proč je ale každá druhá ženská za pokladnou u nás v Čechách Slovenka? Spousta z nich jich odjelo do Anglie a Irska. Zůstal tam vůbec někdo? Ať všichni rozumně smýšlející Slováci odejdou.Postavil bych kolem Slovenska plot a nechal tam ten zbytek kokotů, aby nemohli svyma blbostma nakazit další narody.

Komentář ze dne: 10. 01. 2006 17:55:20 Reagovat
Autor: Bosa Noha (email) - neregistrovaný
Titulek: Re: Postavit kolem Slovenska plot

Aj vdaka tomu, ze "uz nejsme jedna zeme" sa mohli na Slovensku klerikalni konzervativci zacat tak roztahovat. Pred tym rozdelenim bola velka sanca, aby sa slobodomyselny duch mohol dalej sirit aj na Slovensku (mal u velkeho mnozstva ludi silnu podporu!). To rozdelenie pomohlo len klerikalom na Slovensku a zlodejom na oboch stranach tej novej hranice (poznas heslo "divide et impera" - "rozdeluj a panuj" ?). Ako ja tu poznam ludi, tak bolo za to najviac 30% Slovakov, ale ti odvtedy ziskali velku moc... - a za to vecna "vdaka" dvojici Klaus&Meciar, ale aj mnohym inym...
Bud si ale isty, pre sirenie myslienok slobody bolo to rozdelenie velka prehra.

Komentář ze dne: 05. 01. 2006 15:10:49 Reagovat
Autor: llukynek (email) - neregistrovaný
Titulek: ...

Tak koukám, že na Slovensku jim vládne ještě větší stádo hovad, než je tomu u nás. Vyzývám všechny slovenské gaye a lesby, ať se v klidu odstěhují k nám a na Slovensko se vykašlou. To samé nechť učiní Poláci...Já vím, že to, co jsem právě teď napsal, je hodně zjednodušené řešení...No, je mi z toho smutno. Církve vždycky všechno poserou!